Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 24 сен 2020, 20:50

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Прикольные самостраховки с изолентой...как у молдаван... :D

При дюльфере рекомендуется верхняя страховка...или хотя бы на двойной...
и при подъеме по перилам стрёмно на одинарной... :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 18:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 08:32
Сообщений: 297
Хочу от себя пару фактов рассказать на эту тему.
- Как-то дюльферял со п. Слесова по карнизам, там около 100 метров, да вот верхней страховки не было и никто не нес с собой лишние 100 метров только для страховки. Страшно было, схватывающий навязал поверх восьмерки, да поехал.
Да и как-то никогда специально не организовывали верхнюю страховку спускающемуся, с кем бы не лазил.
- Помню пришлось жумарить на п. Ак-Су около 12 веревок, там господа Тухватуллин, Шабалин, Абрамов перила навесили, так всего одинарку и использовали, стремает конечно, а что делать - работать надо, опять прусик поверх жумара навязал.
Как то так.
Однажды реально правда перебздел так, что жумарил с верхней страховкой, но это уже другое место и другая история.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 19:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 14:58
Сообщений: 466
Откуда: Ташкент
Корнеевский разумный пофигизм :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 20:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Привет Андрей!
Как жизнь?

Сами так ходили...прусик сверху жумара стал вязать только в Каравшине... :lol:
Дюльферяли правда всегда на двойной...
но без фанатизма, без верхней страховки...
Но сейчас в российском альпинизме говорят, что так ходить не комильфо... :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2010, 20:17
Сообщений: 53
"...Дюльферяли правда всегда на двойной...
но без фанатизма, без верхней страховки...
Но сейчас в российском альпинизме говорят, что так ходить не комильфо..."

Привет, Сережа! Ты насоветуешь... Когда народ станет ходить так и такие маршруты, как "господа Тухватуллин, Шабалин, Абрамов", а также думать головой (как и где лежит и весит веревка), как они, то с учетом реалий, может, и МОЖНО дюльферять на 1-ной веревке. Я бы людям посоветовал ВСЕГДА дюльферять на 2-ной: камни с полок, сорванные перилами при попеременной нагрузке, вытаявшие,ослабшие при попеременной нагрузке крючья и пр. факторы в горах никто не отменял. Да и неопытные участники иногда такое вытворяют! Для спуска, во-всяком случае, добавляется всего лишь одна веревка для всей группы, а надежность возрастает намного. Кстати, поверьте или проверьте, от прусика над жумаром мало толка, если, к примеру, произойдет разрыв над лезущим по перилам, да и вообще при срыве... При движении вверх, кстати, рывок на жумар случается элементарно - к примеру, веревка соскочила с полки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 15:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Так и я про тоже...
Дюльферять на двойной, если камнеопасно то и с верхней страховкой..

А при подъеме по перилам у нас почти всегда оказывалось две веревки..
Первый лезет на двойной, второй лезет по перилам и тянет третью, первый выбирает вторую..
и т.д....

Так что все путем...всегда две...

Сейчас при подъеме по перилам...прусик не нужен, есть зажимы, повесил на грудь, он сам подстраховывает...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2010, 20:17
Сообщений: 53
«…Я бы людям посоветовал ВСЕГДА дюльферять на 2-ной…»

Прошу прощения, что-то замкнуло: конечно же - дюльферять, а также перилить вертикально - с ВЕРХНЕЙ СТРАХОВКОЙ. Об исключениях я писал выше. Дюльферять только на 1-ной – примерно как в промальпе работать только на одной веревке: когда-нибудь да не повезет. Знаком лично с женщиной, у которой единственный сын, кмс по скалолазанию, разбился так насмерть: вщелкнулся на объекте не в ту веревку, незакрепленную, нагрузил и… улетел. Аналогично для гор: все происходит быстро и буднично – недавно человек был жив, а сейчас пакуют его в палатку и несут вниз. Так что, как говорится по-узбекски, «береженого бог бережет».
Все стены в том же Каравшине, и не только, в 80-90-х команды ходили по схеме «количество веревок = количество участников + 1». Она позволяет всем и всегда работать с верхней - кроме, конечно, спуска последнего на 2-ной. Другое дело, что надо УМЕТЬ так работать, а значит – отрабатывать на занятиях. Понятно, что речь не идет о работе на гребневых, т.е. относительно горизонтальных, участках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 23:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 08:32
Сообщений: 297
Уважаемые Алишер и Сергей. Именно в Каравшине лично я столкнулся с следующим. Именно иностранцы (ну довелось с ними поработать) работают по принципу - никаких перил - только лазание. Первый лезет, если за ним 2 человека, то они лезут сразу после организации станции первым, только берут расстояние в пару метров, и первый страхует обоих сразу. Соответственно если прилетает сверху камень в веревку, то ... понятно дальше. И спускаются спокойно на одинарках. Так вот вопрос, они недостаточно обучены?, ленивые?, пофигистически относятся к своей жизни?, такая техника? Интересный вопрос не правда ли? Только вот я лазил с профессиональными горными гидами из Германии, брал несколько уроков у преподавателя в школе гидов в Испании. Ну нечего делать новичкам в Каравшине. Как то не могу я поверить, что они не правы. Здесь возникнет спор двух школ, какая лучше, но истина в том, что жить то хотят все. Вот и давайте думать, как правильно и как не правильно.
Да и еще одно, я не умею рисовать, надеюсь поймете 1=1-1-1- вот вам спуск четверки, вот вам к-во участников + одна веревка, хочется дюльферять на двойной или с верхней страховкой, но вот как-то не получается... если только толпой на станциях не висеть, что тоже не самое интересное...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:17
Сообщений: 61
Разрешите вопрос:
Как это первый лезет на двойной?
На одной первого страхуют, вторую он просто тащит с собой?

_________________
Альпинисты - они как яйца: либо крутые, либо всмятку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний сезон восхождений 2010-11
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 23:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 08:32
Сообщений: 297
Кстати, тоже интересный вопрос, про лазание на двойной веревке это понятно, на хороших стенах - все правильно. Только вот вопрос, логично лезть на двух динамиках, а не на динаме и статике, ну надеюсь понятно, только вот второй прожумарит даже на динаме, и вытянет статику для третьего, да начнет страховать первого опять на двойной, да где же ему страховать третьего или толпой к одной станции?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB